東京と関西で“意味が違う言葉”が話題に 「大阪の先輩みんな言う!」「日本語としては変」スタジオ納得
 4日に放送されたABCテレビ「これ余談なんですけど…」(水曜後11・17)で、東京では通じない関西弁が紹介され、スタジオでは驚きの声が上がった。 …
(出典:)


近畿方言(きんきほうげん)または関西方言(かんさいほうげん)、関西弁(かんさいべん)は、近畿地方(大阪府・京都府・兵庫県・和歌山県・奈良県・滋賀県・三重県)大部分および福井県嶺南で用いられる日本語の方言の総称である。西日本方言に属する。京阪神を中心とする近畿中央部の方言
123キロバイト (19,341 語) - 2024年11月7日 (木) 12:55
20241206-01



 言葉って面白いですよね。方言の成り立ちとか調べると色々と奥が深そうです。

 今回の「また飲みに行こう」ですが、私は関東の人間なので、確かに初対面でいきなり言われたら、「一度も飲みに行っていないのになぜ???」って困惑しそう。記事やスレッドにもありましたが、私もやはり「もう一度」という捉え方しかできないなと思うので。
 ただ、あとで落ち着いて考えれば、「今度」が端折られていると気づけるかも?

 しかし、スレッド中にありましたが、「なおす」はまったく分かりませんでした。いきなり言われても、「いったい何を修理するんだろう???」ってなりそうです。ものをしまうっていう発想がまったく浮かばなくて…

 ちなみに、私の両親は福島県出身です。
 今回のような言葉の意味とはちょっと別の視点になるのですが、方言の影響なのか、母は例えば「橋」と「箸」のアクセントの違いが分からないと言っていました。こういうのもおもしろいですね。

 本当に、日本語って難しい。
 標準語でさえ間違って使ってしまうことも多いのに、多彩な方言まである。もっと勉強しなければって思います。

 こういう話題は、日本の歴史の長大さ、奥深さを感じられて、読んでいて楽しいですね!
 みなさんの地域には、面白い方言はありますか?

1 湛然 ★ :2024/12/06(金) 06:10:06.13 ID:G7tHxb6E9
東京と関西で“意味が違う言葉”が話題に 「大阪の先輩みんな言う!」「日本語としては変」スタジオ納得
[ 2024年12月5日 11:51 ] スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/12/05/kiji/20241205s00041000149000c.html


 4日に放送されたABCテレビ「これ余談なんですけど…」(水曜後11・17)で、東京では通じない関西弁が紹介され、スタジオでは驚きの声が上がった。

 番組では“初対面で”「また飲みに行こう」という関西弁は関東人には通じないことが話題だと紹介された。関西以外では「また」は「もう一度」という意味でのみ使用されるが、関西弁では「今度」の意味も含んでいるため初めての人に対しても使われる。

 これに東京出身でゲスト出演していた東京出身の「マテンロウ」のアントニーは「めっちゃ言う!」とリアクション。「大阪の先輩みんな言うじゃないですか。全然行ったこともないのに」と合点がいった様子だった。

 大阪出身で同じくゲスト出演していた「ハイヒール」モモコは、関西以外では通じないことに「えっ!」と驚きの表情。

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)




4 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:13:24.89 ID:3vQTCO5M0
普通に日本語を学んでいれば
初対面で一度も飲んだことがない相手に言うにはおかしな言い回しだもんな
関西人も普通におかしいと気づけよ

94 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:34:19.05 ID:rzHg6YMI0
>>4
また(次の機会に)飲みに行こうってだけだから意味が分かれば驚きもないかな

5 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:14:42.76 ID:j8Os2RiM0
(前世では一緒に飲んだことある縁なので)また今生でも飲もう

と言う意味が含まれてるのかね
何故またなのかのニュアンスは関西人にきかんとわからんな

11 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:18:34.24 ID:2g7XXb+S0
>>5
オマルハイヤームっぽい

8 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:16:33.44 ID:FbhOw9ND0
関西は「また(日を改めて)今度」

関西以外は「また(もう一度=again)」

13 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:20:41.08 ID:UdcB/X1k0
>>8
めちゃくちゃ腑に落ちた!

66 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:16:42.60 ID:sTx2zGAp0
>>8
そういうことか

87 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:30:13.14 ID:Uvy7zAsM0
>>8
よくわかった

14 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:22:52.38 ID:gdLreEXn0
また
【又・復・亦】
《名》
1.
別。今回でなく、この次。
 「―の機会」
2.
《名詞にかぶせて》[又]
間接である意を表す。
 「―貸し」
《副》
1.
[又・復]
再び。もう一度。更に。
 「いずれ―伺います」
2.
[又・亦]
同じく。やはり。
 「それも―よかろう」





まともな日本語能力があれば理解できるはずだが…

30 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:39:51.81 ID:iCiyOY+A0
>>14
なるほど 今日ではなく別の日にと言う意味か


「また飲みに行こう」というと違和感があるが、「またの機会に飲みに行こう」だとおかしくない

50 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:00:40.29 ID:1u+uBcJz0
>>14
関西人は辞書も読めないのか…
またの機会の「また」は名詞
またにしようのまたと同じで別という意味が含まれる
「また飲みに行こう」は「飲みに」の修飾語なんだから副詞
もう一度という意味
しっかり≪名≫≪副≫で区別されてるんだからまともな日本語能力があれば理解出来るはずだが…

68 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:17:19.23 ID:XmUeqfUb0
>>50
辞書には「ここに書かれてない言葉は存在しない」「ここに書かれてない語釈は正しい語釈ではない」と保証する機能は無いよ

そんなつもりで辞書を編纂してる人は恐らく一人もいない

74 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:20:06.38 ID:1pLNb90v0
>>68
いやさすがに後者の意味はあるだろ
それがないならすべての言葉があらゆる意味を持つことになる

83 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:28:32.19 ID:XmUeqfUb0
>>74
ならんよ。

辞書というのは、
「言葉を人一倍熱心に観察している人達が、『この言葉はこういう意味で使われているようですよ』と教えてくれているもの」
ぐらいの認識で付き合うのが正解。

言葉の定義のカタログではなく、言葉についての良き相談相手であることを志して編纂されている。

81 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:27:21.31 ID:1u+uBcJz0
>>68
論点ズレすぎじゃね?
辞書が絶対かどうかなんて話は全くしておらず>>14がわざわざ辞書を引用して論拠としていることへの反論なんだけど

86 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:29:53.77 ID:XmUeqfUb0
>>81
少なくとも「ズレすぎ」では無いと思うが。

14も50も言ってることビミョーにおかしいぞというスタンスだ。

98 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:39:03.68 ID:1u+uBcJz0
>>86
>>14が出典した辞書を基に「そこにそんな意味書いてないよ副詞と名詞の違いも分かってないの?」って話してんのにいきなり「そもそも辞書は~」って絡んできているお前のヤバさ気付けない?

61 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:07:32.79 ID:ZeDV7Ke90
>>14
こういうことやんな
また(の機会に)飲みに行こか

単に端折ってるだけ

89 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:30:49.00 ID:CUVi6Uku0
>>61
慣用的に副詞化したということだろう

17 警備員[Lv.1][新芽] :2024/12/06(金) 06:27:21.47 ID:2ruEFVUT0
そもそも方言として「今度」だとしても初対面の相手に「今度飲み行こう」ってなる?

28 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:38:24.19 ID:k5oXvLM60
>>17
それはなるだろ
初対面で飲みに行くことだってよくあるし

44 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:58:06.19 ID:x9Ksj7Wn0
>>17
相手に依るがおかしくない

19 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:32:32.17 ID:c/pvk+pr0
「"また"の機会に~」が通じるのは関西だけじゃねぇだろ

24 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:35:38.39 ID:2IOvfH400
>>19
もういま会ってるからまたの機会でいいだろ
まだ飲みに言ってない相手にまた飲みに行こうというのは*

67 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:17:06.65 ID:cZUyZzAy0
>>24
そういう時はあまりまた行こうは使わないかな。
ランチしてる時に『また飲みに行こ!』は使う。
今していることと別のことを別に日にしようと持ちかける際に言うかな。

20 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:32:49.69 ID:+45imP0o0
「自分」
大阪、自分ホンマに西武警察見とるんか?
渡哲也、自分は団長ですから

29 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:39:04.47 ID:H50NgFlb0
>>20
ちなみに関東で「てめえ」というのは「手前」が転じたものらしい

21 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:34:08.62 ID:e/VZMTdw0
物をしまうことを「なおす」というのが通用しない

これなおしといて!というと???

22 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:34:46.63 ID:OvsY0RlW0
これなおしといてな
が通じんかったな

23 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:35:29.52 ID:H50NgFlb0
別れ際に「それじゃ、またな」っていうのはおかしいのかな?

25 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:36:11.44 ID:2IOvfH400
>>23
いま会ってたんだからおかしくない、

26 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:37:10.15 ID:DlbrEm2j0
また飲みに行こうとか、またを使う時は、
別に飲みに行く気はないねんけどとりあえず言うとくみたいなことが多い。

27 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:37:15.56 ID:lCAMIQFk0
関西人「また飲みに行こうや!」
非関西「え?」
関西人「今度」
ってなるから問題ないんだろ
くだらない話題だよ

31 ハンター[Lv.476][R武][R防][木]:2.32609931 :2024/12/06(金) 06:41:15.17 ID:Qpj03Zj20
掃除機をなおして、と言われてイミフメイだったわ

33 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:42:40.03 ID:y3Nh2eXQ0
電車の「つぎ」「こんど」
と「先発」「次発」みたいなのもな

35 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:47:28.32 ID:/h9Jhzjn0
関西人は「こんど→つぎ」表示が理解できません
://i.imgur.com/pUsCldJ.jpeg

38 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:51:40.21 ID:jjLBnzNL0
>>35
これは作ったやつが*

70 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:18:50.02 ID:bVlf/AGN0
>>35
漫然と見ていたせいかこんな表示されているなんて今まで気づいてなかったわ
西武全般これなのかしら

37 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:51:35.23 ID:WS8lsKpt0
また(今度)飲みに行こう
関西だけなの?初めて知った普通に使ってたわ
さよならの挨拶や社交辞令的に使ってた
もちろん嫌いな人には使わない

40 警備員[Lv.4][新芽] :2024/12/06(金) 06:52:58.09 ID:Xo1TMuOC0
>>37
それだともう一回飲みに行こうって言われてると思っちゃうね

42 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:55:31.55 ID:WS8lsKpt0
>>40
関西出て仲良くなる人ができたら気をつけるわ

43 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:56:39.97 ID:3vCxHf6q0
これ東西鉄板ネタじゃん
関西男「(テレビを見ながら)またユニバに行こかぁ」
関東女「私あなたと行ったこと無いんだけど・・・」
関西男「?」
関東女「別の女と言ったでしょ!」

47 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 06:59:08.42 ID:Dn9jNwGS0
>>43
まあ実際どの女とも普通に1回は行ってるから勘違いではない

49 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:00:32.02 ID:UkR6HUlj0
なんとなく分かるけどな
今度って意味で使ってるんだなと

51 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:01:11.99 ID:zT622JXB0
そもそもここで言う関西でのニュアンスで使う人、解釈する人がどれほどいる前提になっているか疑問
凄く少数なのでは

55 警備員[Lv.1][新芽] :2024/12/06(金) 07:04:18.67 ID:DMmiY04g0
ハイヒールとかさ海原とかいつまで東京と大阪の違いをやるんだよ
もう2024年だぞ
もおええって

57 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:04:30.96 ID:mnM7b7cj0
またってw
まだ行っとらんらやろって突っ込めば良いんだろ

58 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:04:47.14 ID:L4CUJICw0
また、今度行こな~の略

62 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:09:35.68 ID:sN9i13BW0
まだ1回も行ってないよ😳

63 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:11:51.72 ID:L4CUJICw0
まあ、でも言われるという事は嫌われては無いって事や。嫌いなヤツには絶対言わんから

69 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:18:41.97 ID:H50NgFlb0
ニュアンス的には「それじゃあ、またな」という別れの言葉で、
それだけじゃ物足りないので「(今度は)飲みに行こう」の意味を
加えているんだと思う。

72 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:19:38.45 ID:shUD8nxb0
方言ってそういうもんやろ

73 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:19:52.88 ID:kOseLQza0
「また」の次に「今度」が含まれていることぐらい気づけよ

78 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:25:42.04 ID:uNT1TGfq0
大阪民じゃないけど今度を端折ってるてわかるだろ

80 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:26:13.57 ID:BdUys9hn0
また(今度)

やろ
通じんか?

92 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:31:39.15 ID:Cso0VxYd0
それより関西人は標準語しゃべれないのか
プライドなのかできないのかどっち?

100 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:39:18.29 ID:aGeIpDE80
>>92
会社組織にいる人間でコテコテの関西弁を喋る人は少ないんじゃないの
関西所属の航空会社のCAさんも仕事中は普通の標準語だけど終われば完全に関西弁になってるし

96 名無しさん@恐縮です :2024/12/06(金) 07:37:39.97 ID:4n3qvOV70
タイトルは東京と大阪にしてほしい
関東と関西、首都と近畿